Сколько сервисов утоляют голод 90 маркетологов?

Сергей, чем занимается ваша компания?

Paper Planes — московское агентство, впервые в России заложившее в основу работы подход маркетинга, основанного на данных (Data-driven Marketing). Мы занимаемся консалтингом в области маркетинга, HR и автоматизации продаж. Разрабатываем планы действий и стратегии для наших клиентов: описываем как им действовать. Анализируем маркетинговую активность заказчиков, конкурентов, даём рекомендации о том, куда двигаться, помогаем реализовать новые проекты и так далее.

Какие сервисы используете в работе и для каких целей?

Мы часто и много всего тестируем. Каждый год меняем в среднем две-три CRM-системы, программы управления проектами и так далее.

Последние два года используем amoCRM. До этого чего только не тестировали, включая Salesforce Sales Cloud. amoCRM больше всего подходит, в нашем бизнесе сделки долгие: месяц уходит на переговоры, доведение до договоров и первых оплат. amoCRM удобная, учитывая её обновления, интеграции с сервисами, рекламными кампаниями.

Для управления проектами последние полтора года у нас Todoist. Это простой таск-менеджер. Его великолепие в том, что он кроссплатформенный. Встраивается даже в почту, на Windows Mobile. Это очень помогает, есть и командные режимы.

Для управления контентом — Trello, который купили Atlassian за 425 млн долларов. В ней реализуем систему Kanban, где в зависимости от этапа и ответственного гоняем карточки, например, с недельными контент-проектами. Мы являемся аутсорсом отдела маркетинга.

Года три назад пробовали Мегаплан, когда нас было 15-30 человек. Ушли с него. Пользовались второй версией, до третьей даже не дожили. Симпатичный по интерфейсу, но ужасающе медленный — открытие задач занимает больше времени, чем выполнение. Это смущает. Что нравилось и почему до последнего не уходили — организация структуры, учёт финансовых средств.

Сейчас финансы в сервисе Моё дело. Они нам очень приглянулись. Однажды часов в 12 ночи сидели на совещании, начали думать над системой управления бухгалтерией. Нашли «Моё дело» Позвонили им, они перезвонили в ту же минуту, и мы поняли, что эти люди нам подходят. За полтора года ни разу не возникало даже желания смотреть другие сервисы, они нас полностью устраивают.

Клиенты часто выбирают и Битрикс24, для нас это скорее консервативная среда, этот комбайн показался не совсем удобным. Но клиентам внедряем, описываем структуру, как они должны там работать.

С некоторыми клиентами работаем через Basecamp. Нормальная платформа. В прошлом году изучали её. Сначала работали на второй версии, затем перешли на третью. Проектов 30 вели. Но в течение 3 месяцев скатились обратно. У нас система не прижилась из-за медленного мессенджера в третьей версии, если сравнивать с тем же Telegram Messenger. Для нас скорость коммуникации очень важна.

Общение по проекту — в Telegram. Он есть, опять же, на все устройства, можно прикреплять файлы, закреплять, общаться с клиентами и командами. Много работы происходит именно там. Замечаем, что дополнительные сервисы являются скорее примочками к нему.

Для базы знаний используем бизнес-решение Evernote. И применяем решения Google G Suite — Gmail, Google Диск, Google Документы, Google Календарь. Но руководство сейчас пытается тестировать продукты Microsoft, потому что за год они хорошо усилились. Сейчас есть Yammer, Skype для бизнеса, облачные Microsoft Word, Microsoft Excel. Может, активнее будем переходить на их решения.

Ещё нам нравится MindMeister, облачные диаграммы связей, особенно интересно выглядят в связке с MeisterTask, таск-менеджером в стиле Kanban, для работы по скраму. Но сервис не очень хорошо синхронизируется. То авторизует, то нет. Часть менеджеров там, часть — в других сервисах. Потом делают в Excel экшн-планы. Единого сервиса нет.

Для создания целевых страниц используем Tilda Publishing. Очень любим их. Есть проект, который верстаем на Readymag, но это скорее целый журнал.

Почему ушли с Salesforce на amoCRM?

По банальным причинам. Во-первых, Salesforce оказался медленнее amoCRM. И с точки зрения загрузки интерфейса, и при внедрении новых функций.

Во-вторых, когда спрашиваем amoCRM могут ли они внедрить новые функции, которые будут полезны нам, то они говорят, что как раз в новом релизе их развернут для всех пользователей. Это нам очень понравилось.

И, в-третьих, Salesforce, если не ошибаюсь, нужно оплачивать в долларах. Когда же мы мигрировали, а это были тяжелые инвестиционные времена с высоким курсом доллара, то это тоже был важный фактор для нас.

Другие сервисы использовали для управления проектами?

Сервисов бесконечное множество, все не вспомню. К некоторым периодически возвращаемся. Бывают локальные переезды, когда с Todoist переезжаем на Wunderlist. Или в очередной раз все жаждут вернуться на Wrike, он силён хорошей диаграммой Ганта. Пробовали 2 или 3 раза, потом возвращались обратно.

И много всяких новых, тестировали TargetProcess... До сих пор большинство проектных вещей происходит в Google Таблицы. Там делаем дашборды по проектам, есть план, факт, с пометками. Есть затея просто наладить такие решения, чтобы данные автоматически выгружать из социальных сетей и сделать автоматизированные дашборды.

Кстати о социальных сетях: для SMM какие сервисы используете?

Amplifr — один из моих любимых, и продукт, и подход к развитию продукта. Мы с Натом, создателем сервиса, активно общаемся, всё происходит в режиме разговора. Они прислушиваются к тому, что ждут агентства и медиа-группы. Из платных ещё используем JagaJam, Brand Analytics, YouScan, SMMplanner, Ниппель, из бесплатных — SocialStats, Popsters. Ранее еще использовали SemanticForce.

И сервисы для настройки таргета — Церебро Таргет, TargetHunter и другие.

Brand Analytics и YouScan используем для двух основных вещей — для наших проектов по мониторингу и управлению репутацией бренда, и когда мы с помощью замеров числа упоминаний и динамики анализируем успех рекламной кампании.

Jagagam и другие решения аналитики — хорошие инструменты для более глубокого анализа. Мы любим количественные данные. Можем глубже интерпретировать что происходит. И выстраивать близкие отношения с аудиторией. Например, в Jagagam нравится подсчёт ядер аудитории. Работаем с «Мираторгом», и для аудитории «10» делаем спецпредложения: первыми рассказываем об акциях, приглашаем участвовать в создании контента, в программах повышения квалификации, где можно получить подарки. Стараемся, чтобы доля такой аудитории увеличилась.

Amplifr помогает планировать контент. Это важная вещь, чтобы на 50 проектах по 2 публикации в день не допускать ошибок, соблюдать календарный план и вести историю анализа контента.

И два года работали с OneTwoTrip, их часто упоминали в Twitter, там использовали mention. Сейчас ещё работаем с другим проектом, для которой тоже применяем его и IQBuzz.

Есть ли у вас потребность использовать сервисы для импортозамещения?

В 2014 году компания перешла с Salesforce на amoCRM. Это наверное можно назвать импортозамещением. Устраивают все сервисы, которые принимают рубли и считают в них. Смущают те, которые нужно оплачивать в долларах. Например, мы использовали сервис рассылок MailChimp, ушли на GetResponse. Второй берёт в у.е., но оказался дешевле.

Кроме валюты, были замечания к MailChimp?

Он хорош HTML-редактором, набором визуальных гайдлайнов, шаблонов, но в отличие от GetResponse хуже интегрируется с amoCRM. И GetResponse часто используем совместно с клиентами, им он проще, как платформа, поэтому и сменили сервис.

Пользовались другими мессенджерами в коллективе?

Кроме Telegram мы смотрели на Slack. Надеялись, что там есть удобные интеграции с теми же Todoist, Trello, но не нашли ни через Zapier, IFTTT, ни через локальные связки, поэтому не перешли. Telegram показался быстрее.

С некоторыми заказчиками общаемся в WhatsApp Messenger, Facebook, ВКонтакте, нам без разницы, но Telegram лишь поудобнее: развиваются каналы, есть стикеры, которые всем нравятся, и боты.

Интегрируете сервисы между собой?

Один из наших профилей — настройка интеграцией. Помогаем клиенту интегрировать сервисы между собой, Если человек купил товар или услугу, то эта информация попадает в CRM, клиенту уходит автоматизированная цепочка писем.

Вы довольны всеми сервисами, не хотите что-то поменять?

Тотального недовольства нет. С другой стороны, нет ничего принципиально нового. Можно выбирать из тысячи менеджеров задач, но не будет сильных отличий. Некоторые и иконками не отличимы.

Google за последний год ничего интересного не сделал. По-прежнему с мобильных устройств в документах не всегда удобно работать. Microsoft же всё ещё сложнее. Мы очень быстро бежим, поэтому нам с их сервисами и консервативным подходом тяжело.

Что хотелось поменять — всеми силами уйти со Skype. То не могу пароль вспомнить, то связь отрубается. Очень тяжело. До сих пор многие клиенты созваниваются по нему. Я стараюсь переводить на Hangouts.

Оплачиваете облака или используете бесплатные тарифы?

Пополам. Не ищем обходных лазеек. Но в некоторых сервисах, вроде Todoist, неясно за что платить. Сейчас понимаем, что полные функции нужны лишь одному человеку из пяти. То же самое с Trello, не вижу причин продлевать. Функции Gold-аккаунта не нужны. Так и со всеми остальными.

Ваши клиенты участвуют в работе в облачных сервисах?

Большинство клиентов — крупные компании. Там менеджеры со стороны заказчиков ждут от нас переработанных сводок. Если это даже отчёты из Jagagam или Brand Analytics, то они проходят через нас, это не выгрузка. Мы всегда открыты и прозрачны. Спокойно клиентов зовём. Часто сервисы позволяют открыть доступ к просмотру,. Другой вопрос — приятно ли клиенту в этом участвовать.

С точки зрения согласования, был активный бой в 2015 году, когда переводили клиентов с согласования через Word на Google Документы. В документах можно было запутаться, хранилось по 700 версий, всё терялось, в сервисах Google удобнее.

Работаете с сервисами только в браузере или установлены приложения?

Смотря с какими. С amoCRM удобно работать в браузере, нежели в приложении. С Trello тоже, невозможно работать с iPad. Google Диск только в браузере. В основном, работаю в браузере и в мобильных приложениях. Но офисный пакет установлен на компьютеры.

Пользуетесь ботами в Telegram?

Как минимум, для уведомлений с amoCRM, Amplifer, с почты. И есть ещё Clever Target для доставки уведомлений о новых сообщениях из социальных сетей.

Ещё сами делаем для клиентов ботов. Например, для найма сотрудников. Когда нужно на позицию копирайтера собирать тестовые задания, кандидатов переводим на бота, где человек с помощью анкет и Google Документов проходит задания. Результат автоматически подгружается в Trello, приходит уведомление, и ответственный менеджер его просматривает.

Сколько человек из компании работают в облаках?

Сейчас человек 90. Большая часть в офисе, и есть удалённые по регионам.

Чувствуете увеличение эффективности работы по сравнению с необлачными программами?

Конечно. Переход с Word на Google Документы серьёзно ускорил работу. В этом году ощутил, что решения Google на мобильных устройствах повысили удобство просмотра документов в дороге. Вспоминаю, что мне раньше приходилось делать, чтобы просмотреть контент, стратегии, презентации. И iWork для iCloud, при создании презентаций, улучшил работу. Ещё нравится PDF Expert для Mac. У них хорошее приложение для работы с PDF: правки, комментарии, согласования.

Какие ещё сферы вы бы автоматизировали в работе?

Раз в месяц просматриваю автоматизаторы сервисов между собой, вроде IFTTT, Zapier. Но на практике очень мало реальной пользы, временные затраты не сокращаются. Это касается и виртуальных помощников. В том же Todoist есть интеллектуальная постановка задач, когда сервис предлагает тебе оптимальное время. В Google Календаре тоже есть это: если хочешь заниматься йогой, то на основе привычек и задач, он сам всё выставит. И у Siri.

Это интересно, но пока механизм несовершенен, и база материалов небольшая, всё выглядит грустно. Хочется прорыва. Siri, конечно, удобна и понимает, что ты говоришь. Но по факту устанавливаешь только будильник и секундомер, в остальном пользы не очень много.

Может у вас есть какой-то особенный лайфхак при работе с облаками?

Если вы работаете на iPhone, и хотите открыть документ из Google не в Safari, то его лучше открывать через Telegram долгим нажатием, либо открывать сразу в Chrome.

Далеко не все компании переходят в облака. Как думаете, это влияет на их эффективность работы?

Если бизнес связан со скоростью совместной работы, то влияет. Но есть бизнесы, которым это и не нужно. Облачные сервисы помогают многим компаниям, но, с другой стороны, важно не гнаться за модой.

Есть у нас заказчик, который внедрил amoCRM для отдела продаж, но для них технология оказалась слишком прогрессивной. Работа встала, они были не готовы. Менеджер тоже не ожидал. Оказалось, коллеги, уходя с работы, компьютер выключают и накрывают полиэтиленом. Такой вот уровень. Сотрудники выполняют свои задачи, делают продажи, но только amoCRM стала слишком сложной штукой.

Знаете ли такие компании, где всё автоматизировано с помощью облаков?

Вообще всё? Вряд ли. Мне знакомы те, где хорошо внедрены корпоративные решения — Skype для бизнеса, Microsoft Outlook. Например, в Mars, SAP. Это выглядит интересно. Одним кликом можно поставить задачу, забронировать переговорку, пригласить на встречу. Маленьких компаний таких не встречал, да и крупные — редкость.

Что посоветуете начинающим коллегам по бизнесу?

Книжки читать. И интернет-источники. Множество нужной для работы информации есть в Google. главное — хотеть читать и изучать.